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Diesel Motor (anderer Art)

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Diesel Motor (anderer Art)

30 Dez. 2021 10:03 - 01 Jan. 2022 15:41
#45862
Hier einen Video mit eine Diesellokomotive, der eine etwas merkwürdige Fahrweise hat.
Die Frage ist, weshalb diese Fahrweise notwendig ist.(?)
Video: click

Diese Lok hat einen Deltic Dieselmotor. (2 Takt-Triangel-Motor)
Letzte Änderung: 01 Jan. 2022 15:41 von Contrebution.

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Re: Diesel Motor

30 Dez. 2021 11:22
#45863
Vielleicht weil die Räder wegen Nasse durchdrehen?

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Re: Diesel Motor

30 Dez. 2021 13:08
#45865
... na ein Glück, dass da kein Feinstaub raus kommt. Ist ja eher grob Staub :-).
www.youtube.com/watch?v=W5Hkwme7hv0
Gruß Andi
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Re: Diesel Motor

30 Dez. 2021 16:52
#45869
Wenn man verrückte britische Zweitaktdiesel mag, probiert es aus "Driving a Commer 2 Stroke Knocker TS3" am YouTube...

Drei Zylindern, sechs Kolben...Flammen und Rauch!

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Re: Diesel Motor

30 Dez. 2021 20:05
#45873
Also, diese Dieselmotorenkonstruktion war mir bis vor kurzem völlig unbekannt.
Meine Neugier wurde geweckt als ich zufällig auf dem Video des Zuges stosste.
Berry hat schon recht, diese Motoren entwickeln beim gasgeben soviel Kraft dass die Räder der Lok durchdrehen, kaum zu fassen.
Als ich dann weiter suchte nach Deltic Diesel, kam ich diese merkwurdige Dieselmotor auf den spur.
Mann muss schon auf die idee kommen so ein Motor zu bauen, und dass Ding läuft auch noch! Siehe Wikipedia.
Nach dem Bericht von Nick noch mal gesucht und fand sogar ein LKW mit diese seltsame Dieselmotor, siehe youtube: Suchbegriff: Foden S21, auch das Fahrerhaus sieht aus als kommt es von enen anderen Planeten.
Ein bisonderen geräusch kommt dabei auch um die Ecke, mann könnte denken das Ding explodiert gleich....

Warum wurde dies nicht weiter gebaut, ist die Frage (?)


 

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Re: Diesel Motor

30 Dez. 2021 20:17 - 31 Dez. 2021 05:18
#45874
2-Takt Dieselmotoren hatten früher auch die Amerikanischen Panzer verbaut. Z.B. M110/109. Mit Rootsgebläse aufgeladen. Habe ich Panzer Führerschein drauf gemacht.


www.youtube.com/watch?v=aPbwWm1VkZE
Gruß Andi
Letzte Änderung: 31 Dez. 2021 05:18 von andilin.

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Re: Diesel Motor

30 Dez. 2021 21:07
#45878
Soo weit müßt ihr da gar nicht gehen - Krupp - LKW genügen schon, da war auch der Zweitakt - Diesel drin.

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Re: Diesel Motor

30 Dez. 2021 22:08 - 30 Dez. 2021 22:09
#45879
Was Andi meint ist der 2 Takt V-Motor Detroit Diesel und Krupp 2 Takt Diesel- Reihenmotor, klar. (Fahr lieber Lloyd)
Es geht aber um die Konstruktion: mit 2 Kolben in einen Zilynder mal 3 = ein 3 Zilynder 2 Takt 6 Kolben Dieselmotor. (Deltic-Napier Triangle Dieselmotor)
Versuche mal vor zu stellen wie das aussieht.

 
Letzte Änderung: 30 Dez. 2021 22:09 von Contrebution.

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Re: Diesel Motor

31 Dez. 2021 01:21
#45880
Mit Gegenkolben, aha...wird schön kompliziert; von der Einfachheit des Zweitakters bleibt da nicht viel. V 6 - Zweitaktdiesel gab es ja auch in Ford - LKW - aber eben nicht mit Gegenkolben....

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Re: Diesel Motor

31 Dez. 2021 06:32
#45881
in Deutschland gab es den Junkers Gegenkolbenmotor.   Schorsch 
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Re: Diesel Motor

31 Dez. 2021 09:54
#45883
Und was ist ein Boxermotor? Ist das nicht auch Gegenkolben?

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Re: Diesel Motor

31 Dez. 2021 10:58
#45884
Nein, Hartmut - Boxer ist wie ein 180 grad V-Motor mit anderer Kurbelwelle

Gegenkolbener sind sehr Effizient - ein Brennraum, zwei Kolbenkronen,  Oberfläche zu Volumen ist optimal. 1 Krafthub pro Umdrehung.

Aber, die Kolbenringe mussen die Auslassöffnungen überpassen, exakt wie ein Lloyd - Ölverlust ist immer das Problem.

und Lärm! - Zweitakter scheinen immer hektisch.

Achates Power in USA entwickeln die Idee noch weiter.

 
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Re: Diesel Motor

31 Dez. 2021 11:07
#45885
Klarheit: Detroit Diesel Screamin' Jimmies haben immer das problem - Kolbenringe mussen die Einlassoffnungen überpassen (2/4 Auslassventile im Kopf) und ein bisschen Oel verloren ist. 
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Re: Diesel Motor

31 Dez. 2021 21:10 - 31 Dez. 2021 21:24
#45904
Der Junker-gegenkolbenmotor ist eine Art von umgekehrter Boxermotor. Wie ich herausgefunden habe wurden diese Motoren in der ehem. DDR gebaut für verwendung in Traktoren.
Der Deltic-Napier Motor, ist eine triangle Motor. Also ebenfalls Gegenkolben, aber dann in ein Dreieck gebaut.
 Sehr efficient, bei niedrigen drehzahl liefert dieser Motor schon viel Leistung, (siehe das Fahrverhalten der Lokomotive im Video), auch ist dieser Motor sparsam.
Ob das Rauchen beim gasgeben, die Kolbenringen, diese Wolken verursachen, keine ahnung.
Aber eine interressante Konstruktion ist es jedenfalls.
Die Britischen LKW Hersteller Foden und Commer haben es probiert in LKW.
Kann auch das Zweitaktverfahren sein, was hier eine Rolle spielt.
Krupp hat die Zweitakt- Motoren auch nicht weiter gebaut in LKW, zuletzt waren da V8 Motoren drin.
Was daran zu Grunde lag, weis ich auch nicht.

Bei Borgward sasz mann auch nicht stil im Dieselmotorenbereich, mann war dabei mit der Entwicklung einer 8 Zyl. Boxerdieselmotor und soll auch tatsächlich gebaut worden sein.
Letzte Änderung: 31 Dez. 2021 21:24 von Contrebution.

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Re: Diesel Motor

31 Dez. 2021 23:23
#45906
Der Borgward Achtzylinder war sehr interessant - eine Art Indirekteinspritzen wie moderne F1 Motoren.

Vierventiler, Kopf-Buschungseinheit, Hirthverzahnte KW fuer Robustheit, usw...

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Re: Diesel Motor

01 Jan. 2022 06:59 - 01 Jan. 2022 07:00
#45909
Soweit ich mich erinnere, in ein Gespräch vor etwa 20-25 Jahre mit ein Zeitzeuge, lag der Leistung von dieser Boxerdiesel bei 500PS. Versuchsträger soll ein Werkslok (gewesen?) sein.
Mehr dazu weis ich auch nicht, da das Thema damals, durch ein Gesprächsunterbrechung nicht weiter verfolgd wurde.
Da die Konkurszeit ziemlich chaotisch war ist weiteres nicht bekannt, wo Unterlagen und Bilder usw. geblieben sind.
Letzte Änderung: 01 Jan. 2022 07:00 von Contrebution.

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Re: Diesel Motor

01 Jan. 2022 10:12
#45911
moinsen,

was bedeutet DKW 3-6? Ein Dreizylinder Zweitakt mit Vergleich zum Sechszylinder Viertakt und ohne Gegenkolben, bezogen auf die Arbeitstakte.

Gruß
Volker

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Re: Diesel Motor

01 Jan. 2022 11:08
#45913
Peter Kurzes Buch, "Prototypen..." hat einige abgeblich "D22 M 8B" Bilder.

Ich habe akribisch gegückt...
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Re: Diesel Motor

02 Jan. 2022 22:25
#45937
moinsen,

was bedeutet DKW 3-6? Ein Dreizylinder Zweitakt mit Vergleich zum Sechszylinder Viertakt und ohne Gegenkolben, bezogen auf die Arbeitstakte.

Gruß
Volker

Bei ener Kurbelwelleumdrehung macht der Dreizylinder-Zweitakt sechs Arbeitschläge.
Und das macht ein Sechszylinder Viertakt bei eine Kurbelwelleumdrehung ebenfalls.
Und so hat DKW der Slogan 3=6 erfunden.

V.G., Jan

 

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Re: Diesel Motor (anderer Art)

02 Jan. 2022 22:37 - 02 Jan. 2022 22:53
#45938
@Nick.
Klar ist schon das diese 8 Zyl. Boxerdieselmotor entworfen und gebaut wurde bei Borgward's Entwicklungsabteilung.
Ich vermute für irgend ein Armeefahrzeug und das ist meist Geheimsache.
Die Werkslok als Versuchsträger)* könnte durchaus vertretbar sein, den mit ein Pantser herurm zu brausen auf den Werksgelände wurde wohl viel zu viel auffallen.
Fúr nutzen im LKW bereich ist zweifelhaft, da Borgward nicht im schweren LKW geschäft tätig war.
Frage bleibt wo ist es geblieben?
Was hat mann damit gemacht?
Da wären schon recherchen notwendig...

)* Das DB-AW war Borgward's direkter Nachbar in Sebaldsbrück, und zur damaligen Zeit bestand bei der DB bedarf an Dieselmotoren in diesen PS-Bereich zwecks Umstellung von Dampfheizung auf E-Heizung für den Personenverkehr. (Siehe dazu BR217 Dieselokomotiven) Auch bei Triebwagen hatte man bedarf an Dieselmotoren in diesen PS-Bereich.
Da auch der Typenbezeichnung dieser Motor da ist, muss da irgendwo noch was zu finden sein, schätze ich mal.
Im LKW bereich:  Büssing mit Umterflurmotoren?


V.G., Jan
Letzte Änderung: 02 Jan. 2022 22:53 von Contrebution.

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