Ventile Einstellen
- andilin
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Ventile Einstellen
27 Juni 2013 13:59demnächst möchte ich bei meinem Isabella Coupè die Ventile einstellen.
Ich weiß, dass es bei laufendem Motor gemacht werden soll.
Fragen:
- Warum nicht bei stehendem Motor?
- Wie ziehe ich die Lehre bei laufendem Motor duch?
- Wie lassen sich die Mutten bei laufendem Motor lösen und befestigen?
- Ist das nicht eine ziemliche Schmaddellei bei laufendem Motor?
Vielen Dank
Andi
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Re: Aw: Ventile Einstellen
27 Juni 2013 20:49wie das mit der Lehre bei laufendem Motor funktionieren soll, hat mir noch niemand zeigen können.
Von verschiedener Stelle hab ich die folgende Vorgehensweise:
Steigung des Gewindes definiert Spiel pro Schraubenumdrehung. Kontermutter lösen, Ventil auf Anschlag zudrehen, dann soweit drehen, dass man rechnerisch das korrekte Spiel hat.
Funktioniert bei mir seither problemlos.
Gruss
Uwe
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Re: Aw: Ventile Einstellen
27 Juni 2013 23:12 - 27 Juni 2013 23:14dass Einstellen mit laufendem Motor... Wie soll das gehen? Man ist doch froh, wenn man die Fühlerlehre so schon dazwischen bekommt. Und dann noch exaktes einstellen?... :woohoo:
Ich habe schon so viele danach gefragt wie das gehen soll. Eine plausible Erklärung habe ich nie bekommen. Selbst Leute, die bei Borgward gearbeitet haben oder die in Borgward Werkstätten beschäftigt waren haben diese Variant als unsinnig erklärt.
Meine Methode ist folgede: Motor warm fahren. Zylinderkopfdeckel mit Vergaser entfernen und dann nach Werkstatthandbuch einstellen.
Passt einwandfrei, dass zeigt das Ergebnis vom Kompressionsdruck und man brauch sich nicht die Finger oder die Fühlerlehre verbiegen. Man sollte sich nur ein wenig bewegen, damit der Motor nicht zu viel abkühlt.
Wie gesagt: Meine Variante!
Vielleicht gibt es noch bessere.
Gruß
Joachim
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- andilin
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 01:26Vielen Dank für die Antworten
Habe ich mir das doch schon fast gedacht, dass das Einstellen mit laufendem Motor nicht wirklich toll ist. Kann mir auch nicht vorstellen, welchen Sinn das haben soll. :blink:
Uwe: Deine Methode leuchtet mir ein. Aber im Rechnen war ich noch nie ne Leuchte, also nicht mein Ding.
Joachim: Geht das Einstellen bei stehendem Motor auch durch die Einstellöffnungen? Will nicht wieder alles oben abbauen.
Gruß
Andi
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 09:56bei laufendem Motor einstellen, das geht. Ich habe es mir vor vielen Jahren einmal zeigen lassen.
Joachim hat recht, ich mach`s auch so.
Alles Andere ist zu umständlich.
Grüße
BORGI
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 10:38gut, dann werde ich es wohl auch so machen. Dann kann man auch gleich sehen, wie es da sonst so aussieht.
MFG
Andi
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 14:37 - 28 Juni 2013 14:39Folgerung: es muss auch ein exaktes "Kaltmaß" geben. Das würde mich interessieren, da ich keine Lust habe, mir die Finger an 80 bis 90° heißem Material zu verbrennen.
Wieviel ist eine Steigung resp. Umdrehung bei den Einstellschrauben? 1,25, 1 mm oder 0,75? Tippe mal auf 1 mm! Lässt sich "auf Anschlag" wirklich so genau erspüren?
Gruß
Manfred
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 16:58 - 28 Juni 2013 17:33das Kaltmaß würde mich auch interessieren.
So, dann fangt mal bitte an zu rechnen :woohoo:
Allerdings haben wir hier im Forum auch einen extremen Kenner, was Borgward angeht.
Der könnte ja auch mal was dazu sagen.
Oder andere Idee das Kaltmaß zu ermitteln:
Jemand stellt die Ventile genau nach Vorschrift ein, dann den Motor komplett abkühlen lassen und dann mit der Lehre das Kaltmaß von Ein-Auslaßventil ermitteln.
Gruß
Andi
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- stephan
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 20:29stephan
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 20:32Weil bei meinem Renault Caravelle wird bei kaltem Motor eingestellt.
Gruß
Andi
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- stephan
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Re: Aw: Ventile Einstellen
28 Juni 2013 20:33Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Aw: Ventile Einstellen
29 Juni 2013 10:27Wär gut, wenn das 'n paar unabhängig durchführen, dann kann man abgleichen.
Beteilige mich gern, wenn Ihr noch so 2 Jahre warten könnt
Gruß
Manfred
Juan Manuel Fangio
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Re: Aw: Ventile Einstellen
29 Juni 2013 11:09 - 29 Juni 2013 11:18Stephan meint aber, das ist nicht machbar, da sich der Kopf unterschiedlich ausdehnt.
Ist der Unerschied denn soo groß?
Allerdings meine ich, wenn man nach Vorgaben bei warmen Motor einstellt, müssen die Werte bei kaltem Motor doch auch unterschiedlich sein(wegen der unterschiedlichen Ausdehnung). Also muss man eben nur das Kaltmaß für jeden einzelnen Zylinder extra aufschreiben und dann später auch so einstellen, oder?
Gruß
Andi
Ps: Was sagt denn 89720 dazu??? :pinch:
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- uwevogel
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Re: Aw: Ventile Einstellen
29 Juni 2013 14:38ich wende die "Rechenmethode" auch bei warmem Motor an.
Eine volle Schraubenumdrehung entspricht 1mm Spiel, d.h. um auf 0,2mm Spiel zu kommen Ventilstößel auf Anschlag drehen, dann "10 Minuten" losdrehen.
Geht einfacher und schneller, als mit der Lehre, aber berücksichtigt nicht die thermische Ausdehnung des Stössels....
Messen ist vermutlich genauer.
Gruss
Uwe
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Re: Aw: Ventile Einstellen
29 Juni 2013 14:49 - 29 Juni 2013 14:52wo ist denn das Problem?
Was da alles ein Rolle spielt kann ich auch nicht sagen, aber die Herren (oder Damen?) von Borgward werden sich doch was dabei gedacht haben, die Ventile bei warmem Motor einzustellen.
Die Rechnerei bringt doch nix. Dann müsste man ja die genaue Temperatur des Motors jedesmal messen.
Das wie... (bei laufendem Motor) muss wohl ein besonderer Spezi gewesen sein. Der zieht sich wahrscheinlich auch die Hose auch mit der Kneifzange an.
Meine Erfahrung ist, dass es das einfachste ist, wie ich es schon einmal beschrieben habe. Vor allem kommt man so zu dem besten Ergebnis. Es gibt auch Könner, die lösen nur die Deckel und stellen sie dann ein. Habe ich auch schon gemacht aber dabei festgestellt, dass die Ventile nie so genau eingestellt waren.
Wünsche noch viel Spaß beim erforschen der Varianten.
Gruß
Joachim
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Re: Aw: Ventile Einstellen
29 Juni 2013 15:43bei mir sind 0,2 Stunden immer noch 12 Minuten, aber wer nimmt schon eine Uhr zum Ventile einstellen.
Grüße
BORGI
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Re: Aw: Ventile Einstellen
29 Juni 2013 16:14 - 29 Juni 2013 16:16wir haben deine Methode ja schon verstanden und auch für gut befunden.
Uns ging es ja nun darum, auch ein Kalteinstellmaß zu finden, weil der Motor vielleicht nicht immer vorher warmlaufen kann, und man sich dann beim Ventildeckel abbauen nicht so beeilen muß. Das ist mit Vergaser und so, ja etwas umständlicher.
Die Frage war nun: Geht das oder ist das wegen der thermischen Ausdehnung nicht machbar?
Gruß
Andi
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Re: Aw: Ventile Einstellen
29 Juni 2013 20:49 - 29 Juni 2013 23:26andilin schrieb: Joachim,
Uns ging es ja nun darum, auch ein Kalteinstellmaß zu finden,
Genau! Deshalb habe ich das ja auch nochmal kommentiert.
Eine "Voreinstellung" kann man sicherlich so machen. (Uwe zweifelt doch auch daran,dass es nicht genau ist.)
Ich habe immer von einer "möglichst genauen Einstellung" gesprochen.
Übrigens, der Abbau des Deckels geht schneller als du denkst.
Das Ventile einstellen geht auch schneller, weil du viel besser mit der Fühlerlehre ran kommst.
Ich würde sagen, 1/2 Std. (Zeit, keine Umdr.)
Gruß
Joachim
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Re: Aw: Ventile Einstellen
30 Juni 2013 00:14Hab den Deckel noch nie demontiert.
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- BORGI
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Re: Aw: Ventile Einstellen
30 Juni 2013 08:46die 4 Rändelschrauben an den Inspektionsdeckeln entfernen, dann siehst Du auf jeder Seite 2 Muttern M6, die entfernen und die Ventilhaube kann abgedrückt werden.
Du solltest neue Dichtungen liegen haben, die werden meist unbrauchbar.
Eventuell must Du den O - Ring zwischen der Ventilhaube und dem Vergaser ersetzen.
TIP : In der Ersatzteilliste kann man das gut sehen.
Grüße
BORGI
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