Bremsen quitschen

Hallo zusammen,

teils schon nebenbei bei anderen Themen behandelt, aber nie konkret beantwortet.
Daher die Frage, wer kann aus eigener Erfahrung weiterhelfen.

Problem: Isabella Coupe mit Alubacken - Vorderradbremse quitschen
Belagzustand: Neuwertig genietet, aber älteres Belagband gewesen. Laufleistung seit Zulassung ca. 1100 km.
Nach auftreten des ersten quitschens wurden die Bremsen zerlegt mit Schleifpapier sowohl Beläge als auch Trommeln nochmals gereinigt, aufgeraut, Bremsenreiniger eingesetzt, zusammengebaut und dann für ca. 100km Ruhe, bis nun zum wiederholten auftreten.
Meineserachtens sind die Beläge auch sauber und auf Press aufgenietet und die Enden orentlich angefast.

Wie kann man das vermeiden.
Wenn ein Ersatz der Beläge, warum auch immer, erforderlich sein sollte, wo bekommt man dann ggf. Meterware mit ordentlichen Reibwerten?

Schraubergrüße

Rolf


 

bremsen schöbel, nürnberg, guckst du unter Dienstleistungen.   Sehr umfangreich was die machen.   Schorsch

Hallo Rolf.
Das ist schon beantwortet worden!
Du kannst schleifen und machen was du willst, Beläge tauschen, anfasen nuten oder sonst was. Letztendlich quitschen sie wieder.
Grund ist die Eigenfrequenz der Alubacken, die werden beim Bremsen angeregt.
Anschraubbare Gewichte können helfen. muss aber nicht!
Die einzige sichere Lösung ist der Umbau auf die Stahlbacken Version 1. Von April bis Juli 1960 in Serie.
Wozu man noch vier Ausgleichscheiben und die vier anderen Stößel braucht.
Der Belag ist Identisch mit denen aus Alu. Nur kürzere Nieten!
Die späteren Gleitbacken passen nicht!
Hat mein 7. 1960 serienmäßig verbaut. Hat noch nie gequitscht.

Hallo Rolf,

ich kann nur bestätigen was Hagen angegeben hat.

- Hatte an meinen beiden Fahrzeugen, Bj. 1959 Alu- Bremsbacken und die normalen (flachen) Bremstrommeln montiert.
- Habe dann als erstes weiche Bremsbeläge aufkleben lassen.
Ergebnis: Kein Erfolg! Die Bremswirkung war zwar minimal besser, nur war das Quitschen weiterhin nicht weg.

- Dann habe ich mir neue Bremstrommeln mit längs- Riffelung gekauft. (Letzte Ausführung) weil man mir gesagt hatte, damit wäre das Quitschen weg.
Ergebnis: Kein Erfolg! Am schlimmsten war das Quitschen, bei etwas feuchtem Wetter. Warum? Keine Ahnung!

- Dann habe ich mir Stahlbremsbacken besorgt. Es gab bei Borgward eine Zwischenlösung mit Stahlbacken die man anstelle von Alubacken nehmen kann.
Ein Zeichen dafür, dass man damals versucht hat das Problem zu lösen. (Die letzten Modelle hatten dann Stahlbacken)

Auf diese Stahlbremsbacken habe ich mir wiederum weichen Bremsbeläge aufkleben lassen und seit dieser Zeit quitschen meine Bremsen nicht mehr.

Gruß
Joachim

Ps: Das Aufkleben der Bremsbeläge habe ich bei Uli Feldhaus machen lassen.
 

Vielen Dank an alle

dann wird das bis Bad König leider nicht zu lösen sein. Ihr hört uns ja aber dann beim einfahren wenigstens
Konzentriere mich dann mal eher auf meine Motorölleckagen die ebenso leider noch behandelt werden müssen.

(Bin ja mit eben gerade mal 1100km noch beim Zuverlässigkeitstest und habe heute bei 33° das Coupe mal sportiv über die Landstrassen gehetzt. Kühlwassertemperatur gut knapp vor 80°. Nach schneller Fahrt mal auf ca. 82-83° Nach Öffnung des Thermostats wieder rasch auf knapp unter 80°. Das funktioniert also sehr gut (vergrößertes Netz im Kühler).
Bisher mal zwei Ventile wegen zu großem Spiel nachgestellt. Mehr derzeit nicht, aber Ölleckagen)

Wirklich ein martialisches Geräusch. Könnte als Fußgängerschreck durchgehen, da es überwiegend nur im unteren Geschwindigkeitsbereich, eben kurz vorm stehenbleiben auftritt. Das ist natürlich die falsche Aufmerksamkeit die man sich wünscht .
Gut dann schau ich mich mal nach entsprechenden Teilen um, vielleicht bietet sich beim Treffen ja was an.

Besten Dank.

Nichtsdestotrotz: Gibt es empfehlens - und praxisbewehrte Hersteller von Belagsmeterware mit gutem Reibwerten?


Schraubergrüße

Rolf

BERAL 1106 als Meterware z.B. bei Bruno Engel Bremsentechnik.
Der beklebt auch bei Bedarf.

Super, danke!

Schraubergruß
Rolf

So,
habe das Problem Bremsenquitschen der VA mit Alubacken nun mal angegangen, nachdem ich mir alle Brocken für die Zwischenlösung mit Stahlbacken zusammen gesucht hatte. Neue Bremsbeläge Beral 1106, zum vernieten, lagen nun auch vor.
Ausgebremst wurde ich nach beidseitigem entfernen der Trommeln durch offensichtliche Leckagen der Duplex Zylinder. Drei der vier waren leicht undicht, wurden vor Jahren der VA-Überholung mal gehont und mit Original ATE Manschetten vom Fachbetrieb instandgesetzt- war dann wohl eher nichts.
Also, damit das ganze Hand und Fuß hat, vier neue geordert, montiert eingestellt, entlüftet. Mehrere km über Tage gefahren, zum Bremsen einschleifen. Noch keine volle Bremskraft, aber kein ziehen nach irgendeiner Seite und vor allem - kein quitschen mehr! Endlich!

Was mir zu den neuem Bremszylinder noch auffiel:
Von den drei Befestigungen für die 3 x M8x15 Schrauben sind bei den alten Zylindern offene Bohrungen zu finden, bei den neuen nun zwei als Sackloch. Wer seine Bremse selber überholt hat wählte möglicherweise neue Schrauben, wie ich. Damals erhielt ich über den Schraubenhandel aber nur Schrauben  M8x16! Bei den alten Zylindern kein Problem, bei den neuen mit Sackloch schon.

 

Die Tiefe der Bohrung der Sacklöcher an der höchsten Stelle (Ränder) beträgt nur ca. 11,6mm. Teils sind die Schrauben zusätzlich durch Fixierbleche für die Hauptbremsltg. unterlegt, was ca. einen mm bringt, welcher die Schraubenlänge verkürzt
An den kritischen Stellen, also da wo die maximale Schraubenlänge in die Sacklöcher eintaucht, sieht es überschlägig so aus:
- Nur eine Zahnscheibe (generell überall angebracht),
Schraubenlänge ca. 16mm  (bei Originalschrauben 15mm! ) - 1mm Zahnscheibe - ca. 2,8mm Bremsankerplatte = 12,2mm
Das Sackloch hat nur ca. 11,6mm, also blockt die Schraube um ca. 0,6mm. Mit Gewalt kriegt man das unter, kann aber auch zur Beschädigung des Zylinders, bzw. Gewindes führen, oder eben zu einem nicht sauber befestigten Zylinder.
Die alten hatten an den zwei noralgischen Stellen auch keine vollständigen Durchgangsbohrungen, aber man konnte einen mm Überlänge gut unterbringen.

 

Lange Rede kurzer Sinn.
Einfach darauf achten beim erneuern der Zylinder und bei gleichzeitiger Verwendung neuer Schrauben. Man bekommt nicht immer das, was früher mal die Norm war.

 

Ich habe alle, ja alle meine Schrauben, auf ca. 14mm gekürzt, damit es nirgends und niemals zu Verwechselungen kommen kann. Egal wer daran schraubt und wieder zusammensetzt.
(Zusätzliche Unterlegscheiben hätten es ebenso getan. Wäre aber wieder was, was nicht im ET-Katalog zu finden wäre und nur irritiert)

Nur so ein Hinweis/Erfahrungsbericht für wen immer es auch in Betracht zu ziehen ist.

Schraubergrüße

Rolf







 

369600coupe schrieb:

Drei der vier waren leicht undicht, wurden vor Jahren der VA-Überholung mal gehohnt und mit Original ATE Manschetten vom Fachbetrieb instandgesetzt- war dann wohl eher nichts.


 

Hallo Rolf,

schöne das du deine Bremse (einschl. dem Quitschen) in den Griff bekommen hast.
Auch deinen Hinweis mit den Radbremszylindern finde ich interessant.

Was das "Hohnen" von Bremszylinder angeht, dass sollte man grundsätzlich nicht machen.
Das hat mir zumindest mal ein KFZ- Fachmann gesagt.
Die Hohnspuren sollen ja in einem Zylinder dazu führen, dass der Kolben eine gewisse Öl- Schmierung erhält.
Das ist bei einem Bremszylinder nicht erforderlich und es kann vorkommen, dass er Undicht wird.
Wie gesagt, es ist eine Theorie die nicht von mir kommt, die ich aber nachvollziehen kann. 
Schöne Grüße
Joachim

Moin zusammen,

der Aussage von Joachim kann ich mich nur anschliessen: Auf keinen Fall die Bremszylinder honen!!!

1. Will man ja nicht, dass sich Bremsflüssigkeit an den Dichtlippen der Gummis vorbei- in den Riefen des Zylinders - nach aussen vorbei drückt...

2. Sollte die Zylinderlaufbahn glatt sein, wie ein " Kinderpopo". Also im Idealfall poliert...

3. Kommen ja keine Kolbengeschwindigkeiten wie beim Motorlauf zustande, dass der Kolben vor einem " Festfressen " durch honen bewahrt werden müsste !! 

Beste Grüsse, Manni