Hansa 1800 Bremsenumbau auf Isabella

Hallo zusammen. 

Mal ne blöde Frage an euch. 

Ist es möglich, die Bremsanlage der Isabella nach Baukastenprinzip an die Hansa 1800 Achse zu adaptieren? 

Gleichzeitig suche ich Bilder, wo erkenntlich ist, wie die vorderen Radzylinder beim Hansa 1800 auszusehen haben. Möchte die Bremse demnächst zur Firma Schoebel geben und möchte sichergehen, dass die Teile alle passend sind.

Freundliche Grüße Patrick 

Die Radzylinder an den Hansa .- Typen sind vorne und hinten gleich - 1 Zoll. Von Baukastenprinzip kann da keine Rede sein; die Isabella - Bremse ist komplett anders. Nichts, aber auch nichts, paßt.
Ate - Nr. der Radzylinder : 3.3225-0308.3.

Ich meine, der DB 170 hat die gleichen Zylinder. Folglich gibt es überteuerte Nachfertigungen....

Hi, ja das stimmt. Der 1800er hat eine Bremsanlage welche sich zum Hansa 1500 und zur Isabella deutlich unterscheiden...ich empfehle Fahrzeuge möglichst originalgetreu instand zu setzen, für die Historie und den Werterhalt. Mfg Benni

 

1500 er und 1800er unterscheiden sich nicht grundlegend. Der Unterschied sind die Backen und Beläge - diese wurden verbreitert; anfangs waren sie 40 mm breit, dann 60 mm. Hydraulik etc. ist gleich.

Wie wäre es wenn alles vom Differential weg auf Isabella umgebaut würde? Ein wenig Geschick braucht man, jedoch könnte das überhaupt klappen?
Wahrscheinlich etwas tiefer legen (?)

Miss Daisy grüßt.

@Jean - Claude : nein. Ich kenne jemanden, der das versucht hat....und mit üblen Folgen gescheitert ist. ( und jetzt verzweifelt ein Differential sucht ! )

 

So sieht meine Bremse vorne aus. Problem ist, dass diese beim Bremsen festgeht. Die Backen sind freigängig gelagert. Ich vermute daher dass der linke Radzylinder aus irgendwelchen Gründen klemmt, denn wenn ich das Fahrzeug nur wenige Zentimeter entgegengesetzt bewege ist die Bremse wieder völlig frei. 
Stutzig macht mich zudem, dass die Druckstücke des Radzylinders im Winkel zu den Backen gehen. 


Nun muss Ersatz her. Da ich aber nirgends fündig geworden bin und auch mit Borgward wenige Kenntnisse habe, war die Idee da, auf die Bremse der Isabella umzubauen. Alleine wegen der Teileverfügbarkeit.

 

Die RBZ kann man bei Matz neu kaufen. 
Die Form der Gummis gefallen mir nicht somit muss der RBZ geöffnet und ggf. gehont werden. Etc….

Grüße. Miss Daisy

Hallo ,
ich finde die Zugfeder ist zu wenig gespannt vielleicht helfen da zwei minimal kürzere ?
Zwei ! weil beide Federn ,rechts und links gleiche Spannung haben müssen ,weil sonst die Bremsen ungleichmäßig ziehen !
Nur so eine Idee .
MfG
Volker

Hallo,
ich kenne mich mit der Bremse nicht aus.
Aber kann es sein, dass die Bolzen die aus dem Radbremszylinder kommen und gegen den Bremsbacken drücken
schief sind? Sieht zumindest auf dem Bild so aus.
Das wäre m.E. nicht in Ordnung denn somit könnte der Kolben im RBZ verkannten.
Gruß
Joachim

Genau das ist mir ja auch aufgefallen und habe dazu die selbe Einschätzung. 

Von den Teilen bei Matz habe ich gelesen, dass die gerne undicht werden und daher hatte ich da bis jetzt Abstand von genommen. 
Zur Not ist es ein Versuch und ich verbaue sie einfach.

Freundliche Grüße Patrick 

Bevor ich neue Zylinder kaufe, würde ich die alten erst mal ausbauen und genau inspizieren.
Vielleicht ist es auch mit neuen Manschetten getan, wenn die Innenoberfläche des Zylinderes
durch vorsichtiges Schleifen und Polieren noch brauchbar sind.
Ich fahre in meinen Autos nur alte Bremszylinder und sie sind alle dicht!

Wichtig ist aber, dass die Kolben nicht verkanten können. 

Wie alt sind die Bremsschläuche ? 
Ich würde zunächst kontrollieren, ob die Kolben frei laufen - ggf. neue Manschetten - und sicherstellen, daß der aufgebaute Druck auch sofort entweichen kann.
Lassen sich die Trommeln, wenn der Wagen hochgebockt ist, frei drehen ? In beiden Richtungen ?
Wie ist es dann nach einer Bremsung ?
Den RBZ einfach so auf Verdacht auszutauschen - und womöglich mehr Probleme einzubauen - halte ich nicht für sinnvoll. 
Im Prinzip schließe ich mich Joachim an.

Moin,
verkantete und nicht geführte Druckbolzen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren.
Sind die Bremsbacken original? Oder falsch herum montiert. Als die Unterseite ist vielleicht oben.
Auf dem Bild nicht genau zu erkennen. Unten sind Halter oder Einsteller für die Bremsbacken verbaut.
Das würde ich erstmal zerlegen. Evtl. haben die Bremsbacken dort eine Führungsnut und lassen sich andersherum auch montieren.
? Matthias

Hallo Zusammen.
Der Bremsenumbau auf Isabella Bremse wird sehr schwierig werden!
1. Bremstrommel Innendurchmesser Hansa 250mm
                                                                 Isabella 230mm
2. Radschrauben Hansa 4Stück
                            Isabella 5 Stück.
Das heißt Ankerplatten nicht verwendbar.
Trommeln , Backen und Nabe nicht verwendbar,
Da der Hansa 15" Räder hat und die Isabella 13"
Passen diese auch nicht.
Wenn man alles ummünzt ist die Differenzialübersetztung zu kurz.

Der einfachste Weg bleibt die optimierung der originalen Bremse.
Ob die Zylinder in Ordnung sind ist eine Sache von 10min.
Entweder gleiten die Kolben im Zylinder hin und her, oder sie sitzen fest!
Auf keinen Fall die Zylinder mit einem Honwerkzeug bearbeiten!
Wenn? Dann mit einem geschlitzten runden Holzstab um den man Wasserschleifpapier
eingesteckt und gewickelt hat bearbeiten.  Am Schluss mit dem roten Fließgewebe.

Die Schiefstellungen der Stößel wird durch falsche Zylinder oder Bremsbacken verursacht sein.

 

Hallo an die Interessierten.
Der Hansa ist an der Vorderachse mit einer sogenannten Lenkerbremse ausgestattet!
Abgesehen von den Schiefstellungen der Übertragungsbolzen vom Radzylinder zu den Backen!
Ist es sehr wichtig das die Lenker richtig eingestellt werden!

Will heißen!
Der Lenker der auflaufenden Backe (Vorne) hat sogenannte Tatzenfedern unter den Einstellschrauben.
Diese müssen unbedingt so eingestellt werden, dass sich der Lenkarm gerade noch so verstellen lässt.
Der Lenkarm der ablaufenden Bremsbacke (hinten) muss hingegen festgesetzt werden. Diese Backe soll sich nur
im Lagerbolzen unten drehen können.
Gefunden im KFZ Lehrbuch zur Meisterprüfung 1960

PS. Wie man oben auf dem Foto erkennen kann, sind die Bremsbacken schon mal richtig herum eingebaut worden.

Hallo Hagen , das klingt ja interessant .
Wenn ich das richtig verstanden habe sind die beiden Schrauben (m8?)  an linken Hebel nicht fest angezogen ,so,das die Bremsbacke unten beim bremsen an die Trommel gehebelt wird ??
Das führt aber doch zum dauerhaften anliegen des Belages an der Trommel mit Wärmeentwicklung /blockieren usw. ??( Wenn man das Foto anschaut ist der Belag der vorderen Bremsbacke unten schon deutlich dünner als oben !)
Welcher Mechanismus führt wieder zum frei laufen der Bremse ??
Kannst Du das bitte mal erklären ich bin zu blöde mir das vorzustellen !
Gibt es Bilder oder einen Text in dem Buch von 1960 die Du hir einstellen kannst .
Ich bin da ehrlich interessiert wie das funktioniert .
Vielen Dank !
LG Volker

Ich habe mich auch reingelesen und stelle bei meinem Hansa 1500 fest, dass es keine Lenkerbremse hat. Vielleicht hat Borgward auch hier verschiedene Varianten gebaut (?)

Die beiden Hansa (1500 und 1800) die ich zerlegt habe hatten auch keine. 
Könnte sich das Buch auf der letzten Variante von 1954 beziehen?

Grüße. Jclaude 

Hallo zusammen.
Es wäre nett! Wenn Jemand die Katalogseiten der HANSA Vorderrad Trommelbremse hier zeigen könnte!
Das vorhandene Bild zeigt ja nur die Hinterradbremse.

Die Hinweise in meinem Buch bezogen sich auf eine OPEL Olympia Lenkerbremse vorne!
Die gezeigten Teile sind optisch identisch der oben gezeigten Bremsanlage bis auf die Trommel.
OPEL verwendete diese Bremse nur bis BJ. 1953, danach weisen die OPELS alle eine Duplex Bremse, ähnlich der ISABELLA auf.
Leider finde ich keine Hinweise zu dem Trommeldurchmesser der OPEL Typen bis 1953.
Da aber die Radgröße zwangsweise auf den Trommeldurchmesser Einfluss nimmt (Hebelgesetz) könnte der Trommeldurchmesser des Olympia gleich des Hansas sein.
Das zwingt mich zu der Annahme( Aussage Miss Daysi über die vorhandenen Hansa Bremsen) das die Hansatypen zwar 30 oder 40mm breite Bremsbeläge aufweisen!
Aber keine Lenkerbremse!!
Das würde die Fehlstellung der Druckbolzen erklären. OPEL Bremsbacken in HANSA Bremse