Isabella- Bremse ab 8-9 1960

24 Okt 2020 18:29 - 24 Okt 2020 18:33 #40580 von Jadegrün
Jadegrün antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo Andreas,
hier ist doch die Stahlbremse gefragt, mit Deinen Fotos und Aussagen irritierst Du doch Victor.

Ich hab meine Limo (der Boden ist ja gleich zum Coupe) die Stahlbacken vorne u. hinten,
und ein 2 geteiltes Handbremsseil hat auf meine Grube gefahren und einige Fotos gemacht.
So muß es bei Victor aussehen.












Die Handbremsseilaufnahmen hinten am längsträger sind mit der Alu Bremse gleich.
Ich hoffe das Victor mit diesen Bildern etwas anfangen kann. Wenn Fragen sind gerne melden.
Anfang der nächsten Woche geht die Limo ins Winterquatier (ich komm dann schlecht ran)
LG. Siggi

Isabella Coupe 1960 in Jadegrün,
der Combi 1960 in Aeroblau ist bald fertig.

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24 Okt 2020 18:58 - 24 Okt 2020 22:38 #40581 von Hartmut_STA
Hartmut_STA antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Siggi, überlege noch mal. Andi hat sich bemüht, nein er hat sich die Mühe gemacht, die Befestigung des Bremsseiles in Original zu zeigen. Das ist, da war ich vorsichtig, unabhängig ob Alu- oder Stahlbacken.

Was glaub ich, sich heraus kristallisiert. Wie der Zug hinten dann geführt werden muß. Und was ich schon gesagt habe, noch mal genau ausmessen, wohin die Halter gehören. Wenn Habre 16 von ein Zentimeter spricht, die was ausmacht, dann sei das bitte gehört. Von daher Viktor, Deine Federn um das Seil waren von niemand mehr erwähnt und ich könnt mir auch denken, die haben keinerlei Funktion an der Stelle.

Gruß
Hartmut_STA

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24 Okt 2020 19:39 #40582 von habre16
habre16 antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo.
Ich bin mir da nicht so Sicher!
Logischer Weise gehören wenn überhaupt, diese Federn auf die Bremsbacken Seite, denn da helfen sie die Bremse zu lösen.Wie bei fast allen Herstellern.
Zudem wissen wir nicht ob Borgward da noch eine Änderung gemacht hat.
Denn die haben geändert und verbessert bis zum Ende! Was ist beim P100?
Der hat doch die gleiche Bremse gehabt.
Hat da jemand so eine Beobachtung gemacht?

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24 Okt 2020 20:22 - 24 Okt 2020 20:26 #40583 von Hartmut_STA
Hartmut_STA antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Dann dürften die oder das Federchen aber nicht da vorn sein, Hagen. Wenn sie irgendwie zwischen Hebel und Bowdenzughülle und Halter wäre, vielleicht. Was nicht geht, sie sich irgendwo hinzuwüschen, wo sie nicht sind. Ich will da keine Diskussion um nichts führen, was mich nicht betrifft. Nur, wenn ich keine Sinn erkenne, dann sag ich es. Hier weiss ich keinerlei Nutzen dieser Feder da vorne.
Fakt ist, die Feder ist zwischen Kopplung der Einzelzüge und Seilzugumhüllung. Einfach mal weglesen, Viktor an dieser Stelle.
Gruß
Hartmut_STA

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24 Okt 2020 21:35 #40584 von borgideluxe
borgideluxe antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo zusammen,

dass Haupt- Problem was wir hier haben ist, dass es keine Unterlagen zu der Sache gibt. Die vielen Beiträge, die aber geschrieben wurden, zeigen doch, dass die Hilfsbereitschaft und der Wille zur Lösungsfindung da ist. Das wiederum finde ich gut. Daher sollen wir uns nicht bekaken, das würde nichts bringen. Ich pers. habe kein Auto mit so einer Bremse und kann bei diesen Thema nicht viel beitragen sondern nur wie andere, Vergleiche zu der älteren Bremse ziehen.
Also, gemach gemach. Auch das Problem wird gelöst, auch wenn es etwas dauert.

Wünsche allen ein schönes Wochenende.

Gruß
Joachim


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24 Okt 2020 23:34 - 24 Okt 2020 23:36 #40585 von Wolk
Wolk antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Die Frage mit dem Bügel ist denke ich mal gelöst.

Hier die falsche Varinante. Unten ist dann der Bügel abgebildet, damit man besser erkennen kann wie er steht



So müsste es richtig sein. Die beide Federn sind auch von hinten angehängt.
Die untere kann man nur von hinten anhängen.



Hier noch das Bilder der Ankerplatte von hinten.



Danke noch mal für die Hilfe.

Bezüglich des Seiles schreibe ich später.

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25 Okt 2020 07:13 - 25 Okt 2020 09:25 #40587 von andilin
andilin antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
@Siggi
...warum denn nicht gleich so? Dann hätte ich mir meine Beiträge und die Zeit doch gleich sparen können und keiner wäre irritiert gewesen. Wenn man aber die Beiträge auch mal ganz durchlesen würde, hätte man gelesen, dass die von mir gezeigte Aufhängung zur anderen Variante gehört, denn das habe ich extra im ersten Satz erwähnt.

Gruß
Andreas

Gruß Andi

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25 Okt 2020 09:27 #40588 von Hartmut_STA
Hartmut_STA antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Je mehr sich die Mühe gemacht haben, umso mehr der Erkenntnisgewinn. Von daher sind Deine Bilder, Andi nicht umsonst gewesen, finde ich. Sie tragen wie die anderen bei, die Varianten zu zeigen die so existieren.

Ob bei Siggi der Federbügel auch fehlt? Weil die Konstruktion der Aufhängung ja sonst gleich scheint mit der von Andi und mit meinen gezeigten Einzelteilen? Oder? Das kann man leider in dem Unterbodenbild nicht gut erkennen. Aber ich meine, das Loch wo der Federbügel einzuhaken ist, wäre vorhanden?
Und ich kann auch nicht sehen, wo an der Stelle ein Unterschied zwischen Alu- und Stahlbacken- Variante sein sollte. Es geht ab da um die Klemmung und Hochhalten des Bowdenzuges. Von daher ist der Wagen des Fotoshooting ein gutes Beispiel, wie es nicht aussehen sollte am Ende. Sofern da nicht noch was anderes im Spiel ist.
Gruß
Hartmut_STA
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25 Okt 2020 09:32 #40589 von andilin
andilin antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Ich bin auch deiner Meinung, dass bei Siggi der Haltebügel fehlt. Die Befestigung ist da nämlich wirklich gleich.

Gruß Andi
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25 Okt 2020 11:10 - 25 Okt 2020 15:15 #40591 von habre16
habre16 antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo.
Zu den letzten Fotos von Wolk.
Die zweite Version ist dann genau so verbaut wie auf der Katalogseite.
Auf diesen Bildern sieht man das eingehakte Handbremsseil, wenn? Dann gehört diese berüchtigte Feder genau dort zwischen Haken und Seilhülle. genau wie bei den alten Bremsseilen.
Das wird aber noch festgestellt!

Zu den Federspangen! Es ist nicht gesichert das diese Spangen bei der letzten Bremsversion verbaut wurden
Wolfgang wird so nett sein sein 61er und 62er Modell im Wohnzimmer auf die Seite zu legen um nach zu schauen ob diese Bügel angebaut sind :party:
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25 Okt 2020 14:55 #40592 von Jadegrün
Jadegrün antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo an alle.

Wer hat noch 2 Haltebügel für das Handbremsseil?

Gruß Siggi :)

Isabella Coupe 1960 in Jadegrün,
der Combi 1960 in Aeroblau ist bald fertig.

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25 Okt 2020 15:30 - 25 Okt 2020 15:31 #40593 von borgideluxe
borgideluxe antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hier nun die 61er Handbremse der Isabella:







Gruß
Joachim

PS: Siggi, frag noch mal bei Volker nach.


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26 Okt 2020 09:55 - 26 Okt 2020 11:10 #40599 von lloyd110
lloyd110 antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo,die geteilten Handbremsseile
die ich verkaufe haben die Feder nicht.





Gruß Dirk

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28 Okt 2020 13:06 - 28 Okt 2020 13:07 #40628 von borgideluxe
borgideluxe antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo,

es hat zwar nicht direkt mit der Bremse zu tun aber mit den Vorderradlagern.

Ulrich Kotte ist dabei, an seinem 62er Combi die Radlager vorne zu wechseln.
Da die Lager nirgends angegeben sind und es auch immer wieder unterschiedliche Angaben gibt,
hat er mir die Bezeichnungen der Lager durchgegeben.

Äußeres Lager: Kegelrollenlager KLM11749-LM11710,
17,46x39,88x14,61 - zöllig
Bohrung: 17,46 mm, Aussendurchmesser: 39,88 mm, Breite mit Aussenring (T): 14,61 mm

Inneres Lager: Kegelrollenlager KL44649-L44610,
26,99x50,29x14,22 - zöllig
Bohrung: 26,99 mm, Aussendurchmesser: 50,29 mm, Breite mit Aussenring (T): 14,22 mm

Der Simmerring ist 42 x 55 x 7 mm

Gruß
Joachim


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28 Okt 2020 15:55 #40631 von Gillian
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28 Okt 2020 19:06 #40637 von habre16
habre16 antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo.
Die Isabellen, welche diese Kegelrollenlager verbaut haben, besitzen eine andere Radnabe, zu erkennen an der kleinen Lagerkappe ohne äußeren Sechskant.
Diese ist ohne Schraubgewinde. Da sie nur festgeklopft wird.
NUR DIESE LAGER VERSION kann man(Muss man) einstellen und mit einem NEUEN Splint sichern!

Die alte Version hat Rillenkugellager mit einer Abstandshülse, da wird die Kronenmutter vorsichtig fest gezogen danach auch mit einem NEUEN Splint gesichert.
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28 Okt 2020 19:59 #40638 von Jadegrün
Jadegrün antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Danke Hagen,
sind die Achsschenkel gleich?
LG Siggi

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29 Okt 2020 00:45 #40642 von Hartmut_STA
Hartmut_STA antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Das Thema hatten wir schon mal. Wie fest ziehen? Seinerzeit wurde beim Käfer soweit wieder gelöst, dass die Scheibe sich bewegen ließ. Dann war hier die Meinung, nein, hier kann man anziehen, keine Scheibe, die sich bewegen lassen muß. Natürlich nicht anknallen.
Gruß
Hartmut_STA

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29 Okt 2020 10:09 #40644 von habre16
habre16 antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Hallo.
Antwort 1 an Siggi.
Die Achsschenkel sind gleich, sowohl die alte Version wie auch die neue!
Allerdings sind jeweils die durchgesteckten alten Lenkhebel links- rechts Versionen.
So wie die neuen Äußeren, da zu geschraubten Lenkhebel links- rechts Ausführungen.
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29 Okt 2020 10:52 - 29 Okt 2020 17:41 #40645 von habre16
habre16 antwortete auf Aw: Isabella- Bremse ab 8-9 1960
Antwort 2 zu Hartmuts Frage, Antwort.

Da du ja nicht schreibst, welche Version du meinst, Antwort auf Beide.

Die alte Version ist im Handbuch nicht beschrieben, also auch keine Drehmomente vorhanden.
Ich würde bei Lagertausch(Wichtig! Nicht die Abstandshülsen links-rechts vertauschen).
Mit der Kronenmutter mit etwa 30Nm die Radnabe auf den Wellenstumpf aufziehen, dann lösen und so weit festziehen bis die Nasenscheibe gerade fest wird und das Splintloch überein stimmt.

Die neue Version ist gleich zweimal beschrieben! Mit unterschiedlichen Werten.
Da auch, Radnabe mit 30Nm immer Nabe drehend beiziehen und dann lösen. Danach immer drehend die Kronenmutter beidrehen bis Angabe 1 6-12 cmkg, Angabe 2 7-9 cmkg, Radnaben Schleppmoment erreicht sind. Damit ist nicht die Kronenmutter gemeint!
Leider wird Keiner ein Schleppmomentmeter haben(Ich habe eines), deshalb, jetzt kommt Hartmuts Angabe:
Kronenmutter nach dem Lösen , immer Radnabe drehend beidrehen, bis sich die Nasenscheibe mit Schraubendreher ohne Spiel ohne jegliche Gewalt verschieben lässt, bis Splintloch überein stimmt.
Am besten mit angeschraubten Rad einstellen, dann kann man durch Klopfen auf Dieses, etwaiges Spiel feststellen.

Zum Käfer!
Der hatte frühe Ausführung zwei Kontermuttern 27, Schulter Kugellager, die eingestellt werden müssen!
spätere Ausführung: Mutter mit Klemmschraube, Kegelrollenlager, die genau wie bei Borgward Version 2 auch eingestellt werden müssen
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