Weiterbestehen der Borgwardszene

sinterklaas64 schrieb:
Der von mir hochgeschätze Peter Kurze hat den Versuch gemacht, die bestehenden Interessenclub der Borgwardgruppe unter einem gemeinsamen Dach zu versammeln. Was ist passiert? Breite Ablehnung!!!

Eigentlich können wir es uns nicht leisten, unser Wissen, unser Können, unsere Erfahrungen und letztendlich auch unsere Ersatzteile so egoman zu verwalten wie jetzt. Ob nun Lloyd, Goliath, Hansa oder Borgward - wir sollten alle an einem Strang ziehen und uns unterstützen und helfen.

Hallo Andrê,

hast du was anderes erwartet?

Kannst du mir einen Club nennen, der Existenz Probleme hat?
Führungsprobleme ok, die gibt es aber auch bei Kegelclubs.
Wenn die nicht gelöst werden können, nur dann kann man über Zusammenschlüsse reden. Bisher sind sie immer gelöst worden.
Ich finde, so was kann man nicht vorschreiben oder planen sondern es muss dann vollzogen werden, wenn keine andere Möglichkeit da ist.

Die Borgward IG ist der älteste und größte Club unter den Borgward Clubs. Er besteht seit fast 40 Jahren und hat ca. 600 bis 700 Mitglieder. Die IG leistet auch die meiste Öffentlichkeitsarbeit, sei es Messen oder auch dieser Internetauftritt und davon kann jeder profitieren.

Andere Borgward Clubs, Bremer, Frankfurt- Würzburger usw. sind später entstanden und sind wesentlich kleiner. Man kann auch sagen, es sind eher regionale Clubs, die aber auch über die Region hinaus ihre Anhänger haben.

Warum seht ihr das immer alles so negativ? Ich glaube das liegt daran, dass ihr die Treffen nie besucht.
Es ist doch herrlich was beispielweise die Pfälzer seit Jahrzehnen auf die Beine stellen.
Das Arabella- Treffen in Riol war wunderbar.
Wichtig ist doch, dass sich die Clubs untereinander verstehen und sich gegenseitig besuchen.
Das hat viel mehr Qualität als ein großer Haufen.

Die Ersatzteilehändlier sind übrigens überall vertreten und beliefern doch eh die ganze Szene.

Soweit meine Meinung.

Gruß

Joachim

Hallo Andrê,

ich weiß nicht wo du deine Informationen her hast jedenfalls kann ich das meiste was du schilderst überhaupt nicht nachvollziehen. Du darfst dich nicht an einzelne Personen orientieren, die sicherlich unzufrieden sind und diese Unzufriedenheit auf die ganze Szene übertragen möchten.

Ich habe nicht nur über "Borgward" geredet sondern bewusst die Arabella Freunde angesprochen, weil dies
eigentlich der neueste Club ist, der sich gebildet hat.
Aber nicht weil die sich, wie du meinst, von der Borgward IG nicht vernünftig vertreten fühlen, sondern weil es Leute sind, die sich mehr für die Arabella interessieren als für Borgward Isabella oder P100 oder andere Borgward Fahrzeuge. Die meisten Leute waren vorher gar nicht in der IG, einige sind aber mitlerweile eingetreten. Ich könnte jetzt die LKW- Fraktion auch noch dazu nehmen. Auch die Leute interessieren sich hauptsächlich für LKWs und lieben beispielsweise ein Treffen mit Lagerfeuer usw.
Akzeptiere doch einfach mal, dass die Menschen unterschiedlich sind und auch unterschiedliche Bedürfnisse und Interessen haben.
Gerade das macht doch die Szene auch interessant. Wie willst du denn die Bedürfnisse der verschiedenen Menschen in einem Club alle befriedigen? Lagerfeuer für die LKW- und Arabella Freaks... Festabend für die Isabella und P100 Fraktion, für Goliath und Lloyd wieder was anderes.
Tatsache ist doch, dass alle Fahrzeuge zur Borgward Gruppe gehören aber die Menschen verschiedene Bedürfnisse und Vorstellungen haben. Deswegen kann man sie auch nicht alle zusammen Ferchen, wie es einige meinen.
Ich bin z.B. Mitglied in 4 Clubs. In der IG, im Frankf. Würzburger Club, bei den Lloyd Freunden und auch bei den Arabella Freunden und besuche auch die Treffen. Und ich muss sagen, ich fühle mich auch da wohl obwohl sie unterschiedlich sind. Auch Arabella Freunde sind in der IG. Auch Lloyd Freunde sind in der IG und auch Goliath Freunde. Umgekehrt sind auch IG Mitgliedern in den anderen Clubs.
So soll es auch sein. Das kann doch die Szene nur bereichern.
Ich war auf dem Österreicher Borgward Treffen und habe dort Menschen aus Bremen, Frankfurt Würzburg, Holland und der Schweiz getroffen. Leute von den Arabella Freunden, Leute von den Lloyd Freunden und von den Goliath Freunden.
So stelle ich mir eine Borgward Szene vor.

In einem Punkt liegst du völlig daneben. Die Mitgliederzahl der Borgward IG hat sich alleine in den letzten 3 Monaten um 12 Personen erhöht. Wobei es bei den Lloyd Freunden gelinde gesagt nicht allzu gut aussieht.

Wenn andere Clubs das Bedürfnis haben ein Forum zu betreiben, ich logge mich gerne dort ein. Wenn es noch mehr Infos gibt... umso besser für die Szene. Wir sind doch kein Industriebetrieb der die Konkurrenz fürchtet.

Es macht mich ein wenig ärgerlich, wenn du hier Dinge behauptest, die scheinbar völlig aus der Luft gegriffen sind. Man sollte sich zumindest vorher mal Sachkundig machen.

Mir ist das Grinsen jedenfalls vergangen!

Die Borgward Szene ist viel lebendiger als du denkst.
Man müsste nur halt mal raus gehen um das zu erkennen.

Gruß

Joachim

Jan, dies ist ein "Borgward Forum" und zu dem gehören alle die Fahrzeuge die du aufgeführt hast.
Wenn es eine plausibele Begründung gibt, entsprechende Sparten einzurichten dann mache bitte einen Vorschlag wie das aussehen soll. Wir sind für jede Verbesserung aufgeschlossen.

Gute Idee, danke für die Anregung. Das werde ich mit unserem Webmaster besprechen.

Eine Sache noch... Die Website ist auch noch nicht so wie sie letztendlich sein sollte.

Es fehlen noch sehr viele Sachen die noch sukzessive eingebaut werden.

Es ist beispielsweise noch eine Bildergalerie "Borgward Story" in der Mache. Mehr will
ich noch nicht verraten. Wir bleiben also dran. Und durch die vielen Beiträge auch von
den Usern und auch speziell von deinen Einträgen mit Berichten und Videos, wird das Forum
immer lebendiger und interessanter.

Danke dafür.

Gruß

Joachim

Hallo Andrê

ich kenne dich zwar nicht, weiß aber das du für die Presseabteilung tätig bist.
Auch ich bin nicht fürs Erbsenzählen aber du kennst mich ja scheinbar auch nicht.
Ich bin seit über 32 Jahren in der Szene und zwar nicht nur in der Borgward Szene, sondern auch in der Lloyd Szenen. Ich habe mit einem Freund bereits 1986 ein Lloyd- Treffen ausgerichtet und war in den 80er Jahren seit Gründung mit dabei. 1981 bin ich in die Borgward IG eingetreten. Und, was ich immer gemacht habe, ich habe die Treffen besucht. Im Goliath- Bereich kenne ich mich nicht so aus, dass muss ich zugeben, aber die Entwicklung der allgemeinen Borgward- Szene kenne ich gut. Natürlich kenne ich auch die Entwicklung der Mitgliederzahlen in der IG.
Deine Aussage war: „Ich habe die Mitgliederzahlen nicht genau im Kopf, aber der Schwund an Mitgliedern in der IG ist deutlich nachweisbar, während die beiden anderen Clubs an Mitgliedern und Gewichtung zunehmen.“ Diese Aussage ist falsch! Vielleicht war sie bis vor einigen Jahren noch richtig, aber wir haben ja was getan und das hast du scheinbar nicht mit bekommen.

Weiterhin war deine Aussage: „Wie wir sehen, gibt es nun sogar noch ein Arabella Forum, da sich die Arabella-Freunde offensichtlich nicht gut von den Lloyd Freunden vertreten fühlen und ein eigenes benötigen. Was kommt dann? Ein Forum für die Lloyd Zweitakter und ein anderes für die Viertakter??“
Was soll diese Aussage? Ich will mich nicht wiederholen aber ich weiß nun wirklich nicht was du damit bezwecken willst. Ein Lloyd Forum kenne ich auch nicht. Ich habe nur aller größten Respekt vor der Familie Pawelski, die bisher mit sehr viel Arrangement gewaltiges geleistet hat um die Marke Lloyd, sprich Arabella, bekannt zu halten. Sei es die Website, die Treffen die sie veranstalten oder bei der Techno- Classica auf der sie vertreten sind. Das in irgendeiner Weise mit den Lloyd Freunden oder der Borgward IG in Verbindung zu bringen, dass sie da nicht richtig vertreten wären ist totaler Quatsch.

Nur ein gemeinsames Forum…ja willst du jemandem verbieten ein Forum einzurichten?
Wenn es ein Club einrichten will soll er es tun. Ob es läuft ist eine andere Sache.

Ich denke, dass man sich in den letzten Jahren sehr bemüht hat, die gesamte Borgward- Szene interessant zu halten und dafür zu sorgen, dass sie weiter erhalten bleibt. Vieles ist gelungen, einiges eben halt noch nicht. Es ist auch sehr schwer oder fast unmöglich es jedem Recht zu machen, darum sind eben halt auch die verschiedenen Gruppen entstanden, die wir akzeptieren sollten. Alles unter einem Dach, wäre schön, ist aber Wunschdenken.
Ich halte es für falsch Schuldzuweisungen zu geben, Maßregel zu tätigen oder Dinge einfach schlecht zu reden und teilweise auch falsch darstellen.
Du gibst zwar an du würdest das nicht tun, tust es aber trotzdem.
Das bringt uns nicht weiter sondern wirft uns zurück. Was nutzt es über vergangene Dinge zu reden die vielleicht total daneben waren. Wir können sie doch nicht ändern.
Stattdessen sollten wir uns mehr der Zukunft widmen und aus den vergangenen Fehlern lernen.
Dazu würde ich dich gerne Einladen.
Wenn du Ideen hast wie wir was besser machen können und wie wir weiter zum Erfolg kommen, dann sind wir auf einer Wellenlänge.
Wenn du zum Gedenktreffen nach Bremen kommst, können wir uns gerne mal über einiges persönlich unterhalten.

Gruß

Joachim

Hallo Jan,

es ist ja kein Buch. Ist der Titel denn geschützt?

Zitat: "Der ganze Borgward Club Bremen zitzt schon drin, offensichtlich werden die da gefangen gehalten.
Besuch mal die Webseite...."
Ich habe nachgesehen... letzte Aktualisierung: 11. Juni 2013...kann nicht sein. Ich habe Anne Hinz vorige Woche noch in Österreich gesehen.

Gut Nacht.

Hallo Oldenburger,

Ich will deine einzelnen negativen Erlebnisse gar nicht erst kommentieren.

Ich frage mich nur, was willst du uns damit sagen.

Alles Sch... und überhaupt...Du sprichst von: "die Borgward Leute" - du nennst nirgends deinen Namen,
man könnte annehmen, du willst gar nicht dazu gehören weil du dich auch selbst als "Außenstehender" bezeichnest. Oder liege ich damit falsch?
Wenn du aber mit einem Borgward kommst, bist du m.E. kein Außenstehender sondern zeigst damit das du die gleichen Interessen hast.

Wenn du so vieles anzuprangern hast, (sicherlich auch einiges zu Recht) dann wäre es doch schön, wenn du dich
mit einbringen würdest damit du was verändern kannst.
Wenn dein Sohn jetzt 5 Jahre alt ist, bist du doch wahrscheinlich im richtigen Alter
was zu bewegen.

Dein erster Satz hat mir am besten gefallen. "Jetzt mische ich mich auch noch mal ein" Bitte, dann tu es!

Dann aber richtig. Es gibt viel zu tun.

In diesem Sinne.

Gruß

Joachim

also Oldenburger,

ich bin ein wenig enttäuscht.

Den Begriff "Außenstehender" hast du verwendet. Ich habe ihn nur aufgegriffen.

Veränderungen können auch stattfinden, wenn man darum kämpft.
Auch wenn andere sie nicht zulassen wollen, kann man trotzdem mit vernünftigen und plausiblen Argumenten zum Ziel kommen.
Glaube mir, ich weiß wovon ich rede.
Ich weiß auch, dass ich mich mit meinen oft kritischen Beiträgen
bei einigen alles andere als beliebt mache.
Mir geht es aber grundsätzlich um die Sache und nicht um Personen.

Wer hat den von "nörgeln" gesprochen? Ich habe deinen Beitrag als sachliche
Kritik empfunden und dich aufgefordert dich zu arrangieren.
Den Kopf in den Sand stecken, das ist jedenfalls die falsche Lösung.
Wer das macht, kann nichts verändern. Ob die Kritik von den Leuten dann
noch ernst genommen wird, wage ich zu bezweifeln.

Also auf inne Puschen.
Leute in deinem Alter sind gefragt was zu bewegen.

Gruß

Joachim

Noch was in eigener Sache.

Das Thema heißt: Weiterbestehen der Borgwardszene.
Ich finde, es geht darum, wie es in der Borgwardszene weiter gehen soll- oder sollte.
So habe ich es jedenfalls getrachtet aber wir schweifen immer weiter vom Thema ab so das
es eigentlich heißen sollte: Was ist das für ein Sch...- Laden da geht sowieso alles dem Bach runter.

Die Erfahrungen die die einzelnen gemacht haben, sind zwar gut und schön (oder weniger schön)
tragen aber sehr wenig zum Thema bei.

Ich denke mal dies ist ein Zukunftsthema. Alles andere was in der Vergangenheit passiert ist,
bring uns doch nicht weiter und änderbar ist es auch nicht. Das einzigste ist, wir sollten aus den Fehleren der Vergangenheit lernen.

Also, wie kann man was besser machen. Wer hat vorschläge usw.

Oder sehe ich das falsch?

Gruß
Joachim